Kuulun niihin 80-luvulla syntyneisiin lapsiin, jotka on kyllästetty antibiooteilla. Olen sairastanut kymmeniä korvatulehduksia, jotka lääkittiin aina antibioottikuurilla, joka kerta. Antibiootit tuhoavat haitallisten bakteerien lisäksi myös suoliston hyvät bakteerit, ja juuri siksi lääkärit nykyään määräävätkin aina potilaalle maitohappobakteereja antibioottin kanssa otettavaksi. Eivät määränneet 80-luvulla.
Lapsuudessani maitohappobakteereita pidettiin humpuukina, ja ne hyväksyttiin apteekkien valikoimiin vasta 90-luvulla (lisäksi probiootteja tuutataan joka toiseen jogurttiin ja maitojuomaan). Aikaisemmin tuotteita sai ostaa ainoastaan luontaistuotekaupoista. Maitohappokapselit ovat erittäin hyvä esimerkki siinä, kuinka luontaistuotekauppojen valikoima on usein "aikaansa edellä" tai siis hidasta ja jähmeää länsimaista lääketiedettä edellä.
Kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, voi yksi antibioottikuuri saada vatsan bakteeritasapainon järkkymään puoleksitoista vuodeksi. Kertokaapa se 30lla ja saatte meikäläisen suoliston. Oman suolistoni hyvä bakteerikanta on tuhottu ennen täysi-ikäistymistäni yli 30 kertaa. Ja kaikki tämä - tai ainakin suuri osa syömistäni antibioottikuureista - on tehty aivan turhaan. Ja lääkärien määräyksestä, kukapa ei lääkäriä uskoisi?
Ottaa lievästi nuppiin, että ensin pieni ihmislapsi tuutataan täyteen antibiootteja, syntymästä teini-ikään asti, ja sen jälkeen, kun antibiooteista vihdoin pääsee eroon, esitellään e-pillerit itsestäänselvänä ja riskittömänä vaihtoehtona kouluterveydenhoitajan toimesta. Nappeja sitten popsitaan kunnes itse hoksataan, että asia ei olekaan ihan riskitön diili. Minä olen syönyt antibioottikuureja elämäni ensimmäiset 18 vuotta - vähintään kuurin joka vuosi! Ja e-pillereitä päälle, 18-26 - vuotiaaksi. Onneksi tajusin vihdoin alkaa ajatella itse. Vatsani vaatimusten kanssa osaan tänään jo elää, mutta se miten e-pillerit ovat vaikuttaneet tuon popsitun, lähes 10 vuoden aikana, sitä en vielä tiedä. 20 vuoden kuluttua olemme viisaampia. Tarkoitan tällä myös sitä, että uskon meidän saavan tulevaisuudessa tärkeää tietoa esimerkiksi siitä, kuinka hormonilääkityksemme pilaavat itsemme lisäksi myös ympäristöä!
Olen siis elävä esimerkki siitä, kuinka antibiootit tekevät hallaa suolistossa ja kuinka - vaikka kuureja söisi kymmeniä - ei tilanne parane mihinkään, paitsi tietenkin tilapäisesti. En siis yllättynyt ollenkaan lukiessani tänään, että, British Medical Journalissa julkaistun tutukimustuloksen mukaan, korvatulehdukset uusiutuvat herkiminnin lapsilla, jotka ovat saaneet antibioottia vaivaansa.
Ai todellako, no yl-lä-tys! Olen sanomattoman turhautunut siitä, että lääketiede lampsii kymmeniä vuosia perässä. Korvatulehdus-antibiootti - esimerkki on vain yksi pisara meressä siinä sopassa, jossa kellumme, sillä tieteellinen testaaminen on hidasta ja tuloksia ei voi saada nopeasti, vaikka kuinka haluaisimme. On vain ajan kysymys, koska tutukimukset paljastavat (kun niitä tutkimuksia ensin tehtäisiin, eli vuosikymmenien seurantaa) esimerkiksi luomuruoan terveydelliset vaikutukset sillä tasolla, että tavalliset terveyskeskuslääkärit alkavat määrätä pillereiden sijaan aitoa ruokaa. Ja mainitsemani e-pillerit, niitä tuskin määrätään 20 vuoden kuluttua riskittömänä vaihtoehtona, kuten tehtiin 90-luvulla.
Nykyään elämä vatsani kanssa on yhtä tanssia, kuten kuvassa Mauerparkin muurinpätkän äärellä, mutta korvatulehdusten kanssa eläminen ole ollut aina helppoa. On pakko kertoa vielä hieman triviaa korvatulehduskierteestäni. Olkoon tämä vaikka jutun "loppukevennys"...
Palataan siis 80-luvulle. Korviini laitettiin korvatulehduskierteen vuoksi kolmeen otteeseen "putket", joka teki esimerkiksi uimahallireissuista yhtä koulukiusaamista alusta loppuun. Jouduin aina ennen uimaan menoa laittamaan silikonitulpat korviini, ettei korvakäytäviini mene vettä ("putket" eli todellisuudessa pienet siniset, nuppineulan nupin kokoiset asiat, jotka sijoitetaan korvan sisään, eivät saa kastua) ja päähän oli vedettävä vielä uimalakkikin. Jo yksin tämä takaa, että kaikki naureskelevat sille yhdelle uimalakkipäiselle nörtille. No, tähän kun lisää huonon näön (sain rillit toisella luokalla) ja astmayskän, joka teki uimahallissa hengittämisestä inhottavaa ja ylipäänsä hengästymisestä todella inhottavaa, niin voitte uskoa sen kärsimyksen, jota uimahallin altaassa koin. Huh. Olin tyyppiesimerkki nörtistä. Olen näiden ala-asteen kärsimyssessioiden myötä inhonnut koululiikuntaa syvästi ja ymmärrän kaikkia, joita pakkoliikkuminen ei voisi vähempää kiinnostaa.
Astmaattinen yskäni oli muuten niin paha, että jouduin inhaloimaan astmapiippuakin (yläasteikäisenä), mutta kun lopetin maidon juomisen, hävisivät oireet vähitellen. Ei mennä maitoon nyt syvemmin, mutta lue vanhempia postauksia.
Aloin harrastaa liikuntaa vasta parikymppisenä ja nyt täällä Berliinissä olen tehnyt astangaa jopa neljästi viikossa ja fillaroin paljon päivittäin, mutta uimahallit ja ryhmäliikunta, ne olivat- kiitos koululiikuntatuntien - traumoja pitkään. Uimahalleissa en käy vieläkään. Nykyään asialle osaa jo nauraa, mutta silloin se oli silkkaa koulukiusaamista ja kärsimystä.
Takaisin antibiootteihin ja vasta-asioihin! Tsekkaapa tekstini Kemikaaleja ruoassa ja muista ensi kerralla lääkäriin joutuessasi, tai kun lapsesi sairastaa, kysyä lääkäriltä tästä jutussani mainitusta antibioottitutkimustuloksesta. Olen todella kiinnostunut tietämään, miten lääkärit tähän todellisuudessa reagoivat.
64 kommenttia:
Asiaa! Pojan alkanut korvatulehduskierre jäi 90-luvulla siihen, kun jäin pariksi viikoksi itse lomalle. Jätettiin antibiootit ja maito pois. Ei juotettu mitään enää pullosta, vain mukista (eikä ainakaan sitä maitoa). Sen jälkeen ei ainoatakaan korvatulehdusta, ei vatsavaivoja, ei antibioottikuureja.
Meillä on erinomaisen terve nörttiopiskelija! =D (BTW, muuttunut tässä minun mukana myös likimain kasvissyöjäksi ja tsekkaa myös lisäaineet *taputtaa päähän*. Kyllä siitä vielä mies tulee, ei kun siis sehän on jo, kamalaa =O
Ihanaa, että löysin blogisi ihan sattumalta. Olen pyöritellyt terveysasioita jo jonkin aikaa mielessäni, mutta oikeiden kanavien löytäminen tuntuu olevan hankalaa.
Meidän 4v. poika on kärsinyt koko elämänsä ummetuksesta ja kesti 2v ennen kuin yksikään lääkäri otti asiaa edes vakavasti. Nyt kesän alussa (viimeisenä konstina) jätettiin pois maitotuotteet ja kas kummaa... Vatsa toimii ilman apukeinoja! Ainoa ongelma on ollut se, että poika kaipaa kovasti tavallista jäätelöä ja muita maitotuotteita. Kauramaidosta hän onneksi pitää. Olen nyt suunnitellut kokeilevani hänelle vuohenmaidosta valmistettuja juustoja. Ehkä ne sopii ja saadaan niistä helpotusta juustonhimoon.
Tytär puolestaan on joutunut syömään puolentoistavuoden aikana reilusti toistakymmentä antibioottikuuria korvatulehduksiin. Syksyllä leikattiin kitarisat ja pari kuukautta meni hyvin, sitten tuli kolmen tulehduksen raju putki, jonka innoittamana kokeilin homeopatiaa. Koko kevät meni täysin ilman tulehduksia, edes kuume ei noussut muutaman nuhan aikana. Nyt kesän alussa alkoi valtava kuorsaaminen ja hengityksen salpautuminen nukkuessa. Korvalääkäri totesi nielurisojen olevan niin suuret ettei ole muita vaihtoehtoje kuin leikata ne pois. Tätä kirjoittaessa mieleen juolahti, mikähän mahtaa olla maidon osuus tässäkin tulehduskierteessä...? Maitoa tyttö ei juo kovinkaan paljon, mutta juustoa kuluu sitäkin enemmän.
Mieheni on jo useamman vuoden pitänyt vähähiilihydraattista dieettiä. Pojan maidottoman kokeilun aikana huomasin miten paljon kyseinen dieetti nojaa maitotuotteisiin. Nyt olenkin ihmeissäni miten saan perheen ruokavalion pysymään kaikille mieluisana ja sellaisena ettei tarvitsisi tehdä kolme erilaista annosta. Karppauksessa on paljon hyvää, eikä vähiten se, että ruuat pyritään tekemään suurimmaksi osaksi itse ja puhtaista aineista, mutta joskus on haastavaa työpäivän jälkeen ryhtyä valmistamaan kaikki alusta itse. Saati sitten jos on tekemässä eväitä retkelle... En halua kuluttaa lyhyitä viikonloppuja keittiössä tehden seuraavan viikon ruokia valmiiksi.
Kiitos vielä blogistasi. Mielenkiinnolla ryhdyn seuraamaan sitä tästä lähtien =)
Eksyinpäs sivuillesi pari iltaa sitten kun yritin googlettaa tietoa (rasittavista, oudoista & turhauttavista) vatsavaivoista. Läheskään kaikkea kirjoittamaasi en ole vielä ehtinyt lukea, mutta uskallan kuitenkin sanoa jo tässä vaiheessa että: Mahtavaa työtä Noora!
Ja kiva kuulla että sinun elämä vatsasi kanssa on yhtä tanssia. Omani muistuttaa tällä hetkellä lähinnä ehkä ri-paskaa. Jos ei "ihanien" tähystysten koepaloista selviä syytä, saatanpa alkaa samantapaiselle dieetille kuin sinä. Pitääpä seuraavaksi tutustuakin resepti-osioon...
Kiitos blogista!
-raita-
...vielä yks juttu jäi pois eli se, että aloitin pojalle tuolloin pienenä myös valkosipulin säännöllisen syöttämisen. Nyt sitä syödään joka tapauksessa muutenkin jatkuvasti, samoin chiliä ym. mausteita. No problems.
Soijaa käytämme kohtuupaljon, rouheena, tofuna ym. Kokeiltu on myös soijajädeä, joka oli yllättävän hyvää! Myös soijakermaa olen johonkin ruokaan joskus laittanut, mutta en juuri välitä siitä "kermamaisuudesta".
Täällä myös yksi 80-luvulla syntynyt antibioottiihirviö, jolla oli kakarana mm. 11 kertaa peräkkäin korvatulehdus eli aina kuurin loputtua uusi. Mutta muistan myös aina syöneeni maitohappobakteeria samaan aikaan, muistan vieläkin sen inhottavan maun siinä jauheessa ja sen pienen lasipullon. Ja maito se multakin jätettiin pois ja ei enää korvatulehduksia sen jälkeen.
"juuri siksi lääkärit nykyään määräävätkin aina potilaalle maitohappobakteereja antibioottin kanssa otettavaksi."
Minulle ei määrätty viime viikolla, kun sain antibioottireseptin käteeni, eikä ole aikaisemminkaan määrätty. Harmillista, kun en itse ole tajunnut pyytää edes reseptiä, vaan olen ostanut ne omatoimisesti.
"se miten e-pillerit ovat vaikuttaneet tuon popsitun, lähes 10 vuoden aikana, sitä en vielä tiedä. 20 vuoden kuluttua olemme viisaampia."
"Ja mainitsemani e-pillerit, niitä tuskin määrätään 20 vuoden kuluttua riskittömänä vaihtoehtona, kuten tehtiin 90-luvulla."
E-pillerit tulivat markkinoille joskus 60-luvun alussa, yli 40 vuotta sitten. Ihan uteliaisuudesta, miksi luulet että 20 vuoden kuluttua tästä hetkestä oltaisiin jotenkin erityisesti viisaampia tämän asian suhteen? Tai ettei 20 vuoden kuluttua "määrättäisi" ihmisille e-pillereitä siinä missä 40 vuotta sitten, tai nyt?
Ei mullekaan ole muuten koskaan edes ehdotettu, saati määrätty, lääkärissä antibioottikuurin kanssa maitohappobakteereita. En tiennytkään että joku lääkäri tekee noin. Sen sijaan mulle on määrätty antibioottikuuri tilanteessa, jossa lääkäri ei kerta kaikkiaan löytänyt musta mitään selvää vikaa, joten katsoi parhaaksi pistää antis-reseptin käteen. Samalla kertaa sain myös yskänlääkereseptin yskään, jota myöskään mulla ei ollut. Että tämmöisiä lääkäreitä meidän työpaikka-asemalla joutuu kestämään...
Mulla on lääkärinä ihan vastakkainen näkemys asiasta. Vanhemmat vaatimalla vaatii ab-kuurin vaikka korva näyttää suhteellisen rauhalliselta ja asiaa voisi hyvin seurata muutaman päivän. Perusteluina annetaan että kun "ei meidän lapsi ole koskaan parantunut ilman" ja töihin pitäs päästä lasta vahtimasta ja lapsi on ikävä ja kärttyinen kipeänä jne...
Jengi ei vaan tunnu tajuavan, että lapset nyt vaan joskus sairastaa ja se kuuluu elämään.
Oma suosikkini on kuitenkin aikuiset jotka haluavat antibiootin viikon kestäneeseen yskään, koska "tää on varmaan keuhkoputkissa". Keuhkoputkentulehdushan on yli puolessa tapauksista virustauti, ja se yskä ihan normaalistikin kestää 2-3 vko - antibioottikuureja ehditään sen aikana syödä sitten kaksi tai kolme, kun "ei se ensimmäinen auttanut, vieläkin yskittää"! :)
Hei! Sinä teet aivan mahtavaa työtä Noora!
Löysin alun perin blogisi pariin, kun halusin löytää tietoa kosmetiikan käyttämistä kemikaaleista. Nyt muutaman kuukauden kuluessa shampoo, kasvojenhoitotuotteet jne. on vaihtunut luomuksi, ja samalla ihoni muuttunut kuulaammaksi!
Minäkin olen kärsinyt jossain määrin vatsan turvotuksesta (en tosin niin pahoin kuin sinä), mutta olen siirtynyt kasvispainotteisempaan ruokavalioon, vähentänyt maidon ja lihan käyttöä, syön leipänä vain täysruisleipää ja olen alkanut kuntoilemaan enemmän. Voilà! Vatsani näyttää timmiltä :) Lisäksi olen lopettanut kokonaan limsojen juonnin, koska ne saavat vatsani todella kipeäksi ja turvonneeksi. Minua harmittaa vain kovasti kun en voi ostaa ruokaani luomuna pienen opiskelijabudjetin takia, mutta joskus sitten...
Toivottavasti moni muukin löytäisi hienon blogisi, sillä täältä löytää paljon hyvää tietoja ja faktoja! :)
Hei Anonyymi, lääkäri!
Antibiotiin haitoista ei tiedetä, ne koetaan usein vaarattomiksi ja ratkaisuiksi tukalaan oloon. Mielestäni lääkärin tehtävänä on tilanteessa, jossa maallikko vaatii lääkettä pysyä asiantuntijana, valistaa asiassa ja määrätä antibiootteja ainoastaan tarpeeseen. Pelottavaa ja epäeettistä jos lääkärit naureskelevat maallikoiden tietämättömyydelle ja määräävät lääkettä potilaan näin toivoessa!
Kertokaa vaihtoehdoista, me ei tiedetä niistä tarpeeksi! Tosin itse en kuulu antibioottia tähän vaivaan minulle, kiitos - ryhmään. Mutta olen syönyt useita antibioottikuureja, ikävää jos niitä on määrätty turhaan. Jos hakee apua lääkäristä, toivoo saavansa asianmukaista ja oikeaa hoitoa, mikä merkitys lääkärissä käymisessä muuten on? Mobidiagin pikatestilaite vaan jokaiseen kotiin, niin ei tarvitse hakea antibiootteja turhiin vaivoihin.
Kiitos Noora hyvästä ja ajatuksia herättävästä blogista! Yksi asia pisti kuitenkin silmiini: maitohappobakteereja on saanut apteekeista ainakin 90-luvun alkupuolelta - äitini syötti niitä minulle aina etelänmatkojen yhteydessä jo silloin. Valikoimaa on siis löytynyt, valistuneisuus ei vain ole ollut valikoiman perässä! :)
Heippa, anonyymi ja muut lukijat. Tarkoituksenani ei tietenkään ollut naureskella ihmisten tietämättömyydelle, vaan enemmänkin semmoselle "mulle kaikki heti nyt, olen kyllästynyt yskimään ja haluan sen antibiootin koska uskon että se auttaa" -asenteelle. Siinä on lääkärinä vähän aseeton, jos toinen on jo päättänyt oman hoitonsa ennen kuin edes ovesta sisään tulee. Tulee usein jopa semmonen olo, että potilas epäilee että lääkäri yrittää jotenkin sumuttaa ja "päästä vähällä" jos yrittää sanoa ettei antibiootista nyt olisi apua...
Päivävastaanotoilla ja neuvoloissa lääkäreillä, terveydenhoitajilla ja muilla ammattilaisilla on yleensä aikaa neuvoa ja uskoisin että korvakierrelasten vanhemmillekin antibioottien haitoista on usein mainittu, ainakin viimeisten viiden vuoden aikana. Toki lääkäreitä löytyy joka junaan ihan niinkuin ihmisiä muutenkin, ja varmasti moni lääkäri on liian antibioottimyönteinen. Ei se kuitenkaan ihan niin yleistä ole, kuin tästä keskustelusta tai kirjoituksesta olisi voinut päätellä!
Ongelma on päivystysaika, jolloin tietysti suurin osa korvatulehduksista ja yskistä ja muista äkillisistä ongelmista tuodaan lääkärille. Koska aikaa on tosi vähän potilasta kohden ja odotusaulassa jonottaa sata senkin jälkeen, ei jokaisen kohdalla yksinkertaisesti ehdi selittää kaikkia vaihtoehtoja juurta jaksain, ja niinpä asiat yrittää hoitaa mahdollisimman ripeästi. Jos vanhempien ennakkoasenne on jo valmiiksi selkeä "otetaan ne antibiootit", niin ne tulee kirjoitettua, koska asiasta neuvottelemiseen menee aikaa kymmenkertaisesti reseptin kirjoittamiseen verrattuna.
Uskon että jokainen lääkäri hoitaa mieluummin hyvin kuin nopeasti, mutta terveydenhuoltojärjestelmän todellisuus on otettava huomioon. Jokaiselle potilaalle ei vaan riitä aikaa pitkään keskusteluun antibioottien hyvistä ja huonoista puolista, kun odotusaulassa jonottaa seuraavat kipeät ja kärttyisät vuoroaan.
Anne, itse karppaan maidottomasti, ja se onnistuu kyllä! Tosin käytän voita, jos sekään ei kävisi, pitäisi varmaan käyttää runsaammin kookosmaitoa- ja öljyä. Mun perushelppo arkiruoka on jotain kasviksia paistettuna voissa, ja kaveriksi sitten lihaa tai jotain muuta proteiinipitoista. Tosi helppoa, nopeaa ja aineksia ja mausteita vaihtelemalla ei edes kyllästy. Mutta kyllä todellakin vaati vähän pohtimista ja opettelua alussa, että mitäs tässä nyt sitten syödään.
Ei minullekaan ole lääkäri koskaan tarjonnut probiootteja. Viimeisimmän antibioottikuurin sain täysin tutkimatta, kun menin lääkäriin valittamaan että onkohan mulla poskiontelontulehdus. Siitä on nyt jo pari vuotta, enää en kuuria niin helpolla ottaisi!
Oma äitini on pelastanut minut monesti lääkäriltä ja ehkä voisi sanoa, että myös lääkäreiltä.
Olin myöskin korvatulehduslapsi, mutta meillä vaivaan annettiin sinkkiä. Ala-asteen alussa mutsi vei minut tohtori Jaakkolan hivenainetutkimuksiin, joissa selvisikin hirmuinen sinkinpuute. Söin kuusi pilleriä päivässä, kun purkin kyljessä luki yksi aikuiselle ;)
Eipä paljon flunssiakaan ollut sen jälkeen.
Olenkin oppinut, että kotikonsteilla pärjää pitkälle ja lääkäriin mennään vasta, kun on pakko.
Minun kokemuksen mukaan lasten korvatulehduksiin määrätään helposti antibioottikuuri. Kun esitän lääkärille toiveen, että tullaan muutaman päivän kuluttua uudelleen tarkastuttamaan lasten korvat niin se onnistuu. Meillä muuten menneet lasten korvatulehdukset itsellään ohi paitsi vanhemmalle lapselle määrättiin kerran antibioottikuuri, kun keuhkot krohisi ja oli todella kipeä. En sitten tiedä oliko tuo ihan pakollinen kuuri, mutta tuo keuhkojen krohina pelotti ja suostuin ottamaan antibioottikuurin. Ja silloin samalla oli myös tuo korvatulehdus.
Kyllä meille ainakin heti ollaan kirjoittamassa antibioottikuuria ja sanotaan että vanhemmat kun yleensä tämän vaatii.
Hankalampaa kuin lääkärille selitellä, ettei halua antibioottikuuria. On selvittää kopissa istuvalle henkilölle haluavansa uuden ajan korvien kontrolliin. Niin kun ei meillä näitä kontrolliaikoja enään anneta, kun antibioottikuuri on syöty... Jep jep. Mutta kun ei ole aikomus syödä sitä kuuria. Muutaman kerran terveyskeskuksessa asiasta keskusteltu. Muuten tuo meidän terveyskeskus on oikeasti hyvä paikka.
Olen itse 80-luvun lapsi, joka on syönyt paljon antibiootteja astman liitännäissairauksien (keuhkoputkentulehdukset, muut hengitystieinfektiot) sekä angiinan ja poskiontelotulehdusten takia. Ja joka kerta söin maitohappobakteereita läääkkeiden kanssa.
En voi olla samaa mieltä postauksesi kaikista kohdista. Useimmiten antibiooteille on oikeasti tarvetta: itse olisin voinut pariinkin kertaan kuolla tai vammautua ilman niitä. Antibioottien ansiosta esim. tuberkuloosikuolleisuus on ihan eri luokkaa kuin joskus 1900-luvun alussa, ihan vain yhden esimerkin mainitakseni.
Se, että kaikki asioita ei vielä tiedetä (kuten nykyään epäillään, että poskiontelotulehduksiin määrätyt antibiootit eivät ole kovinkaan tehokkaita), ei tee lääkkeestä tai lääkäristä "pahaa". Kehitys kehittyy, tietoa saadaan lisää ja hoitosuositukset muuttuvat. Se ei todellakaan merkitse sitä, että ihmisten terveys yritettäisiin jotenkin tahallisesti tuhota.
Se, että hormonaalinen ehkäisy tai muut lääkkeet eivät sovi joillekin ihmisille, ei myöskään tee näistä tuotteista saatanan keksintöjä. Ihmisiä on erilaisia ja joillakin esimerkiksi sivuvaikutukset ylittävät e-pillereistä saatvan hyödyn, koska olo on vain huono. Itselläni ei ole näin käynyt, mutta voin uskoa, että sitä hyvinkin tapahtuu. Ongelma on vain se, että omasta tapauksesta yleistetään ja aletaan puhua, miten joku lääke/tuote on hirveän huono ja kaikkien pitäisi lopettaa heti sen käyttäminen. Esim. ehkäisyvalmisteiden hormonimäärät ovat tulleet 60-luvulta alas todella paljon ja kysymyksessä on lääkevalmiste, josta on pitkä kliinisen käytön kokemus samoin kuin paljon tieteellistä tietoa. Asia erikseen ovat uudet lääkkeet, jotka ovat olleet markkinoilla muutamia vuosia: niiden kanssa en ihmettele sitä, että joskus valmisteita vedetään markkinoilta. Kuten sanottua, tieto karttuu ja joskus havaitaan odottamattomia vaikutuksia, joita ei testeissä havaittu. Tämä on tyypillistä tieteelle ja oikeastaan sen ydin: kaikkea ei tiedetä heti, mutta tutkimalla saadaan tietoa ja sen jälkeen asioita voidaan tehdä toisin.
Vielä viimeiseksi: oletko koskaan miettinyt mitä esimerkiksi kookosöljy sisältää? Myös luonnontuotteissa on takana kymmeniä kemikaaleja: proteiineja ja entsyymejä, solujen eritystuotteita ja kasvin tuottamia yhdisteitä. Se, että nämä ovat peräisin luonnosta, ei tee niistä parempia tai huonompia kuin teollisesti valmistetuista kemikaaleista. Myös botuliini on luonnontuote.
Mä oon syöny viis antibioottikuuria vuojen sisällä :D 2 viisurileikkausta, pari viisuritulehusta jne.. Nyt oon flunssassa ja olisin saanu antibiootit, mut sanoin et oon syöny niin monet vuojen sisällä etten enää viittis.. lääkäri jätti mun omaks valinnaks syönkö vai enkö, sano ohjeeks et jos nousee kuume niin käy hakemassa.
Mutta.. tätä hammastouhua ennen en ollu syöny antibiootteja varmaan 20 vuoteen. Ja olen myös syntynyt 80-luvulla.
Joo, antibiootteja määrätään ehkä nykyään liiankin herkästi, mutta ei niiden hyötyä tokikaan kannata kokonaan unohtaa. Antibiootit ovat olleet vähentämässä montaa sairautta maailmasta, ja vielä nykyäänkin melkoisen moni nainen tietää kuinka kiva asia antibiotabu on esim. virtsatietulehduksen yllättäessä (jätetään nyt kaikki krooniset sairaudet sivuun).
Maalaisjärkeä ja vauhkoamattomuutta kannattaisin tässäkin asiassa. Jokaiseen röhään ei antibioottia tarvitse.. tai edes tehoa, mutta joskus kunnon lääke on kunnon lääke.
Olen samaa mieltä Stazzyn kanssa. Antibiootteja määrätään ihan liikaa, ja useat potilaat marssivat lääkärin vastaanotolle vaatimaan kyseisiä nappeja. Toisinaan antibiootit ovat kuitenkin ainoa oikea ratkaisu.
Ja jos on putket korvissa, ei saa korviin mennä vettä, jotten putken kautta tärykalvon läpi sisäkorvaan mene vettä. Sama homma, jos tärykalvo on puhki. "Putkien" kastumisesta sinällään ei ole mitään haittaa, jos teoreettisesti ajattelee. :)
Kyllä on outoa, jos lääkäri naureskelee ihmisten tietämättömyydelle ja valitusten pelossa kirjoittaa ne potilaan vaatimat kuurit. Mutta tietääkö lääkäri, että sairaalaruoka on hirvittävän huonoa, kun siinä on niin paljon lisäaineita (pussikeittojakin on nähty!) ja että monissa lääkkeissä on apuaineita, jotka sairastuttaa uusiin vaivoihin, ainakin NATRIUMLAURYYLISULFAATTIA, jolla laboratoriossakin RIKOTAAN SOLUJA. Määräätkö usein sellaisia? Ei monikaan tohdi sanoa, että ei semmosta, mistä suolistoon tulee aftoja. Tai että niissä monissa voi olla muuntogeenisiä aineksia... Monihan sairastuu niistä ja atsoväreistä ym sietämättömästä?
Yks asia, minkä lääkäri vois määrätä sairaalaan edes, olis luomumaito. Kokeilepa määrätä sitä ja luomuviiliä keittiölle - ei sitä ole siellä edes valikoimissa, kun ei potilaat voi mitään valita tyhjästä;-)
Länsimainen lääketiede on lisännyt elämänlaatuamme huomattavasti ja arvostan suuresti lääkäreiden työtä, mutta ymmärrän hyvin postauksessa esitetyn kritiikinkin. Minullekaan ei kerrottu juuri mitään e-pillereiden sivuvaikutuksista, ja monille kavereille niitä on yritetty tuputtaa miltei väenväkisin, vaikkeivät ole olleet halukkaita. Itse ajauduin aikanani virtsatulehdus-antibiootti-hiivatulehdus-kierteisiin, ennenkuin joku ystävällinen poikkeuslekuri esitteli maitohappobakteerit. Tietenkin nykynäkökulmasta hävettää myös oma silloinen tietämättömyys.
On hyvä, että nykyään lääkkeistä ja lääketieteestä käydään myös kriittistä keskustelua. Lääketiede ei tietenkään itsessään voi kehittyä muutoin kuin tieteen sanelemilla keinoilla ja ehdoilla (muutenhan se ei olisi tiedettä), mutta ehkä olisi aika tunnnustaa, että arkitodellisuutemme puolestaan ei voi perustua pelkästään kovaan tieteeseen- juuri sen jäykkyyden ja hitauden vuoksi. Eihän siitä voida lähteä, että mikään kokemuksemme ei voi olla todellinen, jos sitä ei vielä ole empiirisesti todistettu...
Tieteestä voi olla monta mieltä... mutta katsopa ohjelma, missä kerrotaan osteoporoosista.
Noora hei, et sinä voi sanoa olevasi todiste antibioottien suolistoa tuhoavasta vaikutuksesta. Se on mahdollista, mutta ei varmaa - yhtä mahdollista on, että suolistobakteerisi olisi tuhonnut jokin muu asia. Tai että vatsavaivasi eivät edes johtuisi suolistobakteerien tuhoutumisesta. Et voi sanoa noin ellei ole tutkittu ja todistettu, että 1) vaivasi johtuvat suolistobakteerien tuhoutumisesta ja 2) bakteerikannan tuhoutuminen on johtunut nimenomaan antibiooteista.
Toisekseen, kuten Lääkäri täällä on sanonut, monet vaatimalla vaativat niitä antibiootteja ja sitten lääkäriä syytellään huonoksi lääkäriksi, jos tämä ei antibiootteja määrää.
Kyllä niitä todisteita on vaikka kuinka paljon, mutta ei heitä kukaan kuuntele, vaan annetaan uusi diagnoosi ja elinkautislääkkeet...
Varsinkin jos on käyttänyt jotain lääkettä missä on sitä rakkuloita aiheuttavaa ainetta...
Tämän luettuani olinkin sitten todella iloinen siitä, että lääkärit ovat määränneet minulle kaksi antibioottikuuri (viimeksi viime viikolla) tämän vuoden aikana. Uusin irtosi liiankin helposti tyyliin "kai sun keuhkoihin on mennyt jotain kun et paranen". Vuosi sitten minulla todettiin astma ja sen jälkeen antibioottireseptejä tulee kuin automaatista...
Itse kyllä taisin jo 80-luvulla saada antibioottikuurin yhteydessä maitohappobakteereja apteekista (tai ehkä se oli 90-luvun alkua), kun minulla tuli aina maha kipeäksi lääkkeistä. Silloin ne olivat vielä jauhemuodossa, kapselit tulivat vasta myöhemmin. En kyllä erityisesti pitänyt niistä, mutta ainakin ne auttoivat vatsaongelmiin.
Kiinnostaisi tietää, että onko joku löytänyt vaihtoehtoisista hoitomuodoista apua koviin kuukautiskipuihin? Itse olen 4 vuotta syönnyt e-pillereitä kipujen vuoksi. Ja tekis mieli lopettaa... Mutta en jaksais enää kärsiä montaa viikkoa kuukaudesta. T
Anne: Mullakin on tosiaan leikattu nielurisat.Tervetuloa Kemikaalicocktailin pariin, toivottavasti saat hyviä vinkkejä. En itse mieti kaloreita, hiilareita jne. juurikaan, vaan kokkailen fiiliksellä - kroppa kertoo aina jos jotain puuttuu, kunhan sitä osaa kuunnella. Toivottavasti saat etenkin ruokavinkkejä perheellesi!
Raita:Ihana kuulla!! Mulle on myös tähystysasiat tuttuja, huh. Testaa reseptejäni, paitsi että ovat maukkaita, ovat ne myös terveellisiä ja vatsaystävällisiä!
Anonyymi:En usko, että varsinaisesti luovutaan e-pillereiden käytöstä, mutta uskon, että ne ovat erilaisia kuin nykyään (tottakai lääketiede kehittyy koko ajan) ja uskon, että niiden riskeistä ja sivuvaikutuksista sekä vaikutuksesta luontoon(!)tiedetään enemmän.
Anonyymi:Mutta eivät vanhemmat ymmärrä, että antibioottikuureista olisi mitään haittaa, siksihän he niitä haluavatkin!! Heillen pitää kertoa, heitä pitää valistaa ja lääkärien tulisi kertoa korvaavista hoitomuodoista!! Ei tavallinen äiti tai isä tällaisia tiedä!
Lime:Ihana kuulla! Olen tosi iloine puolestasi :)
MUUT: JATKAN VASTAILUA ILLALLA, NYT PITÄÄ HÄIPPÄSTÄ KONEELTA!
Huh, minäkin olen 80-luvun lapsi, mutta onnekseni en ole pahemmin sairastellut, kuten ei kukaan muukaan perheessäni. Antibiootit olen syönyt kerran angiinaan ja kerran pahaan korvatulehdukseen (joka tuli kun itse työnsin lapsena likaisen korvatulpan korvaan... hyi). en muista muita, ehkä jonkun kerran on joutunut syömään mutta tuskin tuossa määrin kuin muut kirjoittajat!
en tiedä johtuuko tästä mutta ainakin minulla on melkoisen rautainen vatsa :D tosin meillä ei ole koskaan varottu bakteereja erityisemmin, eikä tarkkailtu ruokien viimeisiä käyttöpäiviä kovin tosissaan.
olen ajatellut, että tällainen lapsesta asti jatkunut siedätyshoito on auttanut siinä, että sairastun erittäin harvoin enkä ole allerginen. Geeneilläkin tietysti varmaan osansa kun kaikki perheessä on samanlaisia.
Anonyymi, joka käytät e-pillereitä kuukautiskipuihin,
oletko kokeillut liikuntaa? Mulla se selvästi vähensi kipuja silloin aikanaan, kun niitä oli.
n.10v käytön jälkeen lopetin e-pillerit ja pelkäsin, että järkyt kivut tulee takaisin, mutta ei ne tullukaan - lienee aika tehnyt tehtävänsä :)
Anonyymi: kyllähän se yrtti,joka on vielä laiton suomessa auttaa kipuihin. Kokeile! Monessa maassa se on laillinen lääkkeenä, eikä syyttä!
Lukekaa uusin Tiede-lehti (7/2009), siinä kiinnostavaa luettavaa suoliston bakteereista ja mm antibioteista. Kyllä se niin on että kun masu voi hyvin, ihminen voi hyvin :)
Anonyymi:Samaa mieltä! Mikä tuo mainitsemasi laite muuten on?
Manski:Hyvä lisäys, korjasin tekstiin!
Edellinen lääkäri:On tosi harmillista,että sairaaloiden ja terveyskeskusten resurssipula aiheuttaa mahdollisesti turhien antibioottikuurien määrämistä. Todella harmi, mutta sille te ette tietenkään itse - aikapulan takia - varmaan mitään mahda.
Maria V:Itse en ole varsinaisesti karpannut, mutta syön usein ruoaksi vihanneksia ja kalaa tai toisinaan vihanneksia ja lihaa, se taitaa olla jonkinlaista vahingossa karppaamista :)
Anonyymi:Oho! Itse olen alkanut popsia sinkkiä kesäkuun alussa.
Anonyymi:En ole väittänyt, että antibiootit olisivat täysin turhaa keksintöä. Kirjoitin, että itselleni on mitä ilmeisimmin määrätty monia antibioottikuureja korvatulehduksien vuoksin turhaan. Muista sairauksista en tässä postauksessani puhunut.
Ehkäisypillerit eivät myöskään ole mielestäni "saatanan keksintöä", mutta niitä on suorastaan TUPUTETTU itselleni ja ystävilleni 90-luvulla. Kukaan ei kertonut sivuvaikutuksista, eikä lääketiede ole vieläkään selvittänyt tarpeeksi aineiden vaikutuksia esimerkiksi ympäristössä ja sitä kautta e-pillereiden vaikutuksia jälleen meissä ihmisissä! Kun jätevesien laskupaikkojen kalat alkavat muuttua uroksista naaraiksi ja me syömme näitä kaloja, miten se meihin vaikuttaa? Tarkoitan koko hormonikuviota paljon laajemmin kuin vain yhden henkilön terveyden kannalta. Ympäristön ja ihmisten hormonisoituminen on ongelma, jota toivon tulevaisuudessa enemmän tutkittavan, niin varmasti tehdäänkin.
On itsestäänselvää, että luonnossa on - ihan luonnostaan - kemikaaleja. Elämämme koostuu niistä! nTästä on varmaan ihan turha jatkaa, mutta kyllä, ymmärrän siis pointtisi.
Stazzy:Olen samaa mieltä. En todellakaan tarkoittanut, että antibiootit on turhia. Kirjoitin, että niitä määrätään korvatulehduksiin (ainakin itselläni) helposti ja ilmeisen turhaankin.
Nenna:Hih, kiitti täasmennyksestä :) Olin niin pieni, kun mulla oli putket, että itse tiesin vain, etteivät "ne" saa kastua :)
Lääkkeetön:On tosiaan aivan pöyristyttävää, että sairaaloissa ei tarjota ruokaa, joka nopeuttaisi potilaiden paranemista!!! Annetaan ihan kamalia litkuja, joissa ei ole ravintoaineista tietoakaan! En voi ymmärtää.
Anonyymi:Jep, sama kierre ollut minullakin. Onneksi se on mennyttä ja tiedän nyt paremmin!
Telkkarissa oli...:Katson jahka ehdin ja voin!!
Arawn:Olen juossut vuosia lääkäreissä ja lopulta antioksidanttiklinikalla, jossa mulle kerrottiin antibioottien suolistobalanssia tuhoavasta vaikutuksesta. Minulle on tehty tähystys, otettu koepala, olen ollut erilaisilla dieeteillä lääkärien määräyksestä ja kokeillut ties mitä. Moneen kertaan on siis tutkittu ja todettu, että vatsani oikkuilulle ei löydy länsimaisen lääketieteen piiristä "mitään järkevää selitystä" mutta tuskinpa lääkärit itse toteaisivatkaan, että antibiootit olisivat syynä. Kun he itse niitä määräävät! Sen kuulin vasta antioksidanttiklinikalta, että kuinka pitkäksi aikaa yksi antibioottikuuri voi suolistobalanssia häiritä. Olen selvittänyt asioita myös itse. Uskon ehdottomasti, että antibiooteilla on iso syy oman suolistoni oireilussa.
Eikä äitini ole to-del-la-kaan vaatinut minulle antibiootteja, vaan ottanut mulle aina reseptin, koska lääkäri on sitä vahvasti suositellut. Tosin, ehkä Salon terveyskeskuksessa ei olla oltu niin edistyneitä kuin muualla, jos muualla lääkärit ovat osanneet kertoa myös muista vaihtoehdoista.
Anonyymi:Hyvä kysymys - johon en osaa kylmiltään sanoa mitään :/ On todella harmi, jos hormoneita joutuu popsimaan menkkakipujen vuoksi! Voi ei! Toivotaan, että joku lukijani osaisi antaa vinkkejä sulle...
Tulin tänne hehkuttamaan uusimman Tiede-lehden isoa juttua bakteereista, kolme aukeamaa täynnä asiaa! Jos ei itse lehteen pääse heti käsiksi, niin lehden pääkirjoitus samasta aiheesta näkyy täällä: http://www.tiede.fi/images/kansi/29062009155541.pdf
Itse olen elämässä onneksi selvinnyt melko vähillä lääkkeillä, enkä kipulääkkeitäkään aina ota päänsäryn iskiessä. Olisi muuten kiinnostavaa kuulla lisää e-pillereistä ja eri ehkäisymuodoista, esim. itse vaihdoin jo jokin vuosi sitten pillereistä ehkäisyrenkaisiin joiden oletan olevan vähän parempi vaihtoehto, siinä kun ei kulje mitään ruuansulatuksen kautta.
Noora: Usko ei silti ole sama asia kuin tutkittu tieto. Ennen kuin voit tieteellisesti tutkitun todisteen kera todistaa, että nimenomaan antibiootit pilasivat suoslistosi eikä mikään muu, on harhaanjohtavaa väittää, että olet todiste antibioottien tuhoavasta vaikutuksesta. Yhtä lailla moni muu meistä on popsinut nuoruudessaan antibiootteja, mutta ei kärsi sellaisista vatsavaivoista kuin sinä - milläs tämän sitten selität?
(En sano, etteikö vika voisi olla antibiooteissa kokonaan/osaksi, mutta suhtaudun nihkeästi väitteisiin, että tämä olisi VARMAA ilman tutkimustietoa.)
Arawn: jos luet esimerkiksi tuon Tiede-lehden artikkelin, huomaat, että tuon todistaminen saattaa olla melkko mahdotonta. Tutkijatkaan eivät nimittäin vielä pysty selvittämään ja testaamaan kaikkia ihmisissä olevia bakteereja ja niiden vaikutuksia.
Silti KAIKKIEN TODISTEIDEN VALOSSA, näyttää siltä, että Nooran väittämä pitäisi paikkansa..
Pieni kommentti hormoneista vesistöissä:
Vaikka lääkevalmisteiden päätyminen on luultavasti osaltaan esim. kalojen sukupuolenkehityshäiriöiden takana, suuri osuus on myös kasvinsuojeluaineilla ja muilla torjunta-aineilla, jotka usein toimivat hormonihäirintäperiaatteella (tunnetuin esimerkki lienee länsimaissa jo aikaa sitten kielletty DDT).
Hyvin monenlaiset aineet saattavat yhdistyä vesistöissä uusiksi kombinaatioiksi ja aiheuttaa ennakoimattomia seurauksia - tähän olen henkilökohtaisesti törmännyt työssäni ympäristöalalla. Ilmiö voi olla tiedossa, mutta sen tutkiminen saattaa olla hyvin vaikeaa.
Itse kärsin pienenä 2-v. korvatulehduskierteestä (nielurisat leikattu, monesti puhkastu, antibioottikierre jne.)
Vanhempana ollut hiivatulehdus-kierre, mutta ei ikinä mitään vatsavaivoja. Korvaspesialisti analysoi syyksi liian kapeat korvakäytävät, kun kasvoin ja korvia ei enää puhdistettu, vaivat katoisivat. Yhdellä tutulla tytöllä lähti kuulo toisesta korvasta, kun korvatulehdusta ei hoidettu, et on niissä antibiooteista paljon iloakin. Paljon määrätään turhaan, mutta voi sitä itsekin olla aloittamatta heti kuuria, jos tuntuu, että vaiva hellittää ilmankin. Halusin vaan nyt siis jakaa tämän kanssasi:)Kiitos hyvästä blogista, oon vakkarilukija.
Mihin niitä todistuksia tarvitaan? Tietysti antibiootit vaikuttaa, kun ne hävittää myös hyödylliset bakteerit ja entsyymitoiminta niiden myötä muuttuu. Mun elimistö ei pysty käsittelemään sienisokeria, jota on mm hiivoissa, mut ei se tarkoita mulle mitään hiivatautia, vaan trehaloosi-intoleranssia. Kyllä siitä tulee hirvittävästi kipuja ja muita vatsavaivoja, kun trehalaasientsyymi puuttuu kokonaan, mutta ainoa hoito siihen on sienien ja hiivojen karttaminen, senhän tietää lääkäritkin - vai tietääkö sittenkään? Vai lähettävätkö heti koepaloitteluun? Hiivauutettakin on mahdottoman monissa sapuskoissa, et en yhtään ihmettele, jos joku muukin kärii samasta vaivasta - olematta silti sairas!
Mut tässä yks "todiste" lääkkeiden haitoista - siis onhan sellaisia antibioottejakin, missä on natriumlauryylisulfaattia (ja on ollut jo kauan!), joka aiheuttaa limakalvorakkuloita elimistöön - aiheuttaahan se, kun siitäkin on olemassa VÄITÖS, Bente Herlofson on väitellyt aiheesta vuosia sitten ja luulisi kaikkien lääkäreiden tajuavan, ettei ikinä määrää sellaisia lääkkeitä, missä sitä on. Mut kai niitä joku määrää, kun niitä myydään - ilman reseptiä ei voi antibiootteja ostaa...
"Se oli Ulla Turunen joka sopeutumisvalmennuskurssilla tuosta mainitsi. Ei sanonut mitenkaan varmana asianan että tämä joku hammastahnan ainesosa aiheuttaa IBD:ta, vaan ainoastaan että siita on joitain tutkimuksia ilmeisesti olemassa ja että sita on pidetty yhtena mahdollisena vaihtoehtona. Eli esitteli taman hammastahna-asian yhtena vaihtoehtona listassa, johon kuului myoskin nama muut mahdolliset syyt, kuten aidin raskaudenaikainen tuhkarokko, e-pillerit ja mita kaikkia niita olikaan.
Hammastahnoista sen verran, etta samainen laakari suositteli minulle apteekista saatavaa pesuaineetonta hammastahnaa, joka siis pitaa suun paremmassa kunnossa. Tuotemerkki Yotuel muistaakseni. Ei ole ollut ongelmia suun kanssa sina aikana kun olen tuota kayttanyt, aiemmin on ollut jonkun verran." 14.3.2003 suolistosairaiden palstalla. En tiedä, onko e-pillereissä tuota vaahdotusainetta, mutta eilen ainakin 239 eri valmisteessa oli, nehän lukee lääkelaitoksen sivuilla. Onhan noita limakalvoja ympäri elimistöä eikä mikään ihme, jos pilaavat myös muita osia, kuten keuhkoja, verisuonia, sisäelimiä ym?
Täytyy kai lisätä ne muutkin kommentit, mitä aiheesta oli ennen em pätkää:
18.9.2002 muuan kertoo:
"Jos on aftoja ei kannata valita sellaista hammastahnaa, jossa on natriumlauryylisulfaattia (esim pepsodent). Tämän vinkin sain hammashoitajalta...."
13.3. aiemmin mainittu kommentoi tuohon: "Ottamatta mitenkään kantaa tähän CU:sta `parantuneeseen`, meillä kyllä sopeutumisvalmennuskurssilla vieraillut gastroenterologi mainisti, että jokin hammastahnan ainesosa (en tosin muista mikä) on joissain tutkimuksissa liitetty tulehduksellisiin suolistosairauksiin sairastumiseen..."
Mulle tosin tuli porttikielto ja bannaus yms sen jälkeen, kun joskus asiasta sielä mainitsin. Kuinka monelle muulle on tullut, en tiedä, mutta potilasyhdistyksethän ovat lääketehtaiden perustamia "vertaistukipalstoja", joissa ei suvaita syiden selvittelyä (noi jututhan poistuu sieltä aina!) saati sitten että joku uskaltaa mainita vaivoista parantumisesta:-(
Huomatkaa, että laboratorioissa solut rikotaan tuolla natriumlaurylsulfaatilla, sodiumlaurylsulfat on samaa ainetta. MUTTA kun jokaiseen mahavaivaan passitetaan keliakiakoepalaa ottamaan, ei se solukko enää ikinä ole entisellään ja sen jälkeen siihen reikään voi alkaa kasvaa syöpä. Siitähän on viimeisin tieto biomedicumin sivulla, Klefström tietää. Mut miten ihmeessä noi tiedot ei kulje lääkärien kautta edes potilaille??? Kyllä on lääkärit niin aivopesty lääkkeiden käyttöön, etteivät muuta enää uskokaan? Mut onhan ihan loogista, että jonku täytyy se työ tehdä ja sen suurimman tekee just potilaat (joilla on aikaa!!!) itse, kun suosittelevat jotain "hoitoa" toisilleen ja sieltä sitten poistetaan ne muut konstit (hyvä ruoka ym) järjestelmällisesti. Linkissä onlevan jututun kun lukee, voi vaan ihmetellä, miksi crohnikoille ei kerrota tuosta em asiasta mitään ja pahimmassa tapauksessa diagnoosin saa juuri siitä närsätyslääkkeestä tai rautatabletista tai kipulääkkeestä, mitä potilas lääkärin luvalla käyttää, vaikka just siinä saattaa olla tuo syy. Ei auta valittaa minnekään, kun koepaloista on löytynyt/löytyy crohn:-(
Hyvää ja tärkeää tekstiä jälleen, Noora! Kiitos aktiivisuudestasi.
Ajattelin liittää tähän postaukseen kysymykseni, sillä aihe liippaa läheltä lääkäreiden (sokeaakin) lääkkeidenmääräysintoa. En huomannut, että olisit asiaa käsitellyt aiemmin, joten: mitä mieltä olet sikainfluenssasta? Tai mahdollisesti syksyllä aloitettavista joukkorokotuksista? Mitä mieltä olet Adrian Gibbsin(osallistui Tamiflu-lääkkeen kehittämiseen) kommentista että virus on todennäköisimmin ihmisen tekemä ja päässyt karkuun laboratoriosta.
En nyt viljele mitään salaliittoteorioita, mutta eikö ole loogista, että joku hyötyy rokotteiden myymisestä kauhunvallassa oleville ihmisille? Ja kyseenalaista on mielestäni juurikin rokotteiden laatu ja se mitä ne mahdollisesti tekevät meille.
Karoliina: "Silti KAIKKIEN TODISTEIDEN VALOSSA, näyttää siltä, että Nooran väittämä pitäisi paikkansa.."
En ymmärrä, miten näin olisi. Kuten sanoin, meitä on hyvin, hyvin paljon muitakin, jotka ovat syöneet antibiootteja nuorina ja me emme silti kärsi mistään mystisistä, hankalista vatsavaivoista. Jos antibiootit aiheuttaisivat väistämättä suolistobakteerien tuhon ja sitä kautta vaikeita vatsavaivoja, eikö sen pitäisi tällöin koskea kaikkia tai lähes kaikkia, jotka ovat nuoruudessaan antibiootteja syöneet?
Mitään aukotonta todistustahan ei tästä voisi saada yhden tapauksen kohdalla, mutta olisi ihan mahdollista tutkia antibioottien yhteyttä vatsavaivoihin suolistobakteerien tuhoutumisen aiheuttajina ja esim. sitä kautta antaa vakuutusta Nooran sanoille. Tällaista tutkimusta ei kuitenkaan ole vissiin tehty?
Mistä Arawn kuvittelee löytävänsä rahoituksen sellaiselle tutkimukselle?
Seuraa vähän uutisia ja näet, että raha sanele kaiken ja diagnostiikkakin on mahdottoman suurta businessta. Kaikki ne menis pieleen, jos ihmiset olis aina terveitä:-(
Näkyykö Areenalta se eilinen ohjelma - ei kai ulkomailla kuitenkaan? - Sivuvaikutuksia. Kannattaa katsoa, jos et ole vielä nähnyt. Sehän on tositapahtumiin perustuva elokuva... Noin se systeemi on toiminut ja toimii - ei siis mitään salaliittoteorioita ole, vaan ihmiset yksinkertaisesti "maksetaan hiljaiseksi":-(
Hei!
Hiivauute on yks osa kasvualustasta, missä kasvatetaan bakteeriviljelyksiä ja onpa siinä myös natriumlauryylisulfaattikin - tietysti solukkoa rikkomassa!
Linkissä lukee, mut siinä sitä todistusaineistoa, miksi halutaan lisätä ruokiin. Eihän terveys oikeastaan tuota muuta kuinniitä ihmisiä, joilla on useampi työpaikka ja ns. vapaa-aika menee ylitöihin:-(
Arawn: Voisit vaikka aluksi käydä lukemassa sen Tiede-lehden artikkelin aiheesta. Antibioottikuuri voi aiheuttaa bakteerikannan epätasapainon, ja takaisin palautuminen voi kestää jopa vuoden parikin. Jos sitten joutuu syömään antibioottikuureja tiheämpään tahtiin, niin voisi olettaa, että tämä palautuminen keskeytyy jatkuvasti eikä mahdollisesti pääse ikinä tapahtumaan täydellisesti.
Artikkelissakin kuitenkin painotettiin sitä, että tiedämme vielä hyvin vähän siitä, miten kaikki bakteerit läsnä- tai poissaolollaan sisällämme vaikuttavat. Joten toki lisää tutkimuksia tarvitaan. Mutta näyttäisi siltä, että bakteerien tärkeys on havaittu ja antibioottien haitalliset vaikutukset tunnistetaan. Mikä ei tietenkään myöskään tarkoita sitä, että antibiooteille ei olisi käyttöä vakavammissa tapauksissa.
Saturnina: En ole missään vaiheessa epäillytkään, etteivätkö bakteerit olisi ihmiselle myös tarpeellisia (tämä nyt on ihan perusbiologiaa) enkä sitäkään, etteivätkö antibiootit voisi aivan hyvin tappaa myös niitä hyödyllisiä bakteereja - itse asiassa sehän on suorastaan odotettavissa, koska antibiootti ei ryhdy miettimään, mikä bakteeri on hyvis ja mikä pahis vaan listii kaikki nimeen, ikään ja muotoon katsomatta.
Pointti ei ollut lainkaan mikään tuollainen. Pointti oli se, että minusta Noora EI VOI väittää olevansa todiste siitä, että lapsena vedetyt antibioottikuurit tuhoavat suolistobakteerit sellaiseen kuntoon, että aikuisiällä ihminen kärsii jatkuvista vatsaongelmia. Tällainen väite on harhaanjohtava, väärä ja virheellinen, kaiken yllämainitun huomioidenkin. Toki voidaan OLETTAA ja ARVAILLA, että palautuminen kestää jne jne, mutta ei se ole sama asia kuin TIETÄÄ, että asia on niin. Edelleen perään selitystä siihen, miksi tuhannet muut lapsena antibiootteja popsineet EIVÄT kärsi samanlaisista massiivisista vatsaoireista kuin Noora kärsii. Esimerkiksi minä en kärsi, vaikka söin mm. yhtenä ainoana kesänä 3 antibioottikuuria putkeen anginan takia.
Edelleen en väitä, etteikö Nooran tapauksessa voisi olla kyseessä antibioottien lopullisesti murhaama bakteerikanta, mutta pidän kiinni mielipiteestäni, että asian varmaksi väittäminen on väärin.
Voin myös suositella tuota Tiede-lehden artikkelia, bakteereista ja vatsan toiminnasta kiinnostuneita.
Itse olen sairastellut aika vähän, enkä muista milloin viimeksi olen antibioottikuurin syönyt. Uskon siinä olevan yhteyden.
Oma neuvoni olisi, että siltä lääkäriltä voisi kysyä, että onko antibioottikuuri välttämätön ja onko selvitetty, ettei kyseessä ole virustartunta. Näin välttyy niiltä turhilta kuureilta.
Mutta jos se antibioottikuuri on välttämätön niin kyllä se kannattaa syödä. Sanon vain.
Antibioottijäämien takia monelle ei sovi maitotuotteet eikä liha ollenkaan! Seuraavaksi tuleekin anemia, kun uusien punasolujen muodostuminen vaatii proteiinia, eikä rautaa.
minun kuukautiskivut katosi sen jälkeen kun aloin kasvissyöjäksi. sattumaa?
sitä ennen se oli tosiaankin kärsimystä joka kuukausi.
ja minusta tuntuu että menkat muuttu muutenki helpommiksi.
Niin, voihan niillä asioilla olla yhteys, jos niin haluaa nähdä. Yleensä ihminen ei muuta näekään:-D
Onko teillä minkäänlaista käsitystä siitä, mitä kaikkea todellista MYRKKYÄ maahan voi jäädä pelkästään siksi, että aikaisempina vuosina on käytetty jotain "torjunta-ainetta". Nimi on harhaanjohtava, sillä sehän tappaa ja torjuu vain sadonmenetystä. Perunarutostakin uutisoitiin joku vuosi sitten niin, että "rutontotrjunta on onnistunut". Tavallaan antibiootteja nekin ovat! Mutta natriumlauryylisulfaatti antibiootien apuaineena aiheuttaa aftoja elimistön limakalvoille. Jos sitä on lääkkeessä ollut, on jopa ihme, jos ei vatsavaivoja tullut!
Voisitko käydä siellä berliinissä jollakin luomutilalla ja tehdä meille ohjelmaa sieltä??????
mihin muuten sitä natriumlaurylsulfaattia tarvitaan lääkkeissä? Ei kai sen vatsassa tartte vaahdota ?
Siis ei mihinkään tarvitse sitä vaahtoavaa ainesta, mutta kukaan ei voi valittaa niistä minnekään!!!! Ne kun on asianomistajajuttuja eikä vaikuta mitään, jos sivullinen sekaantuu asiaan, minkä selvästi näkee, mut sairaat itse eivät näe aineessa mitään haittaa:-(
KIITOS HUIMASTA KOMMENTIIMÄÄRÄSTÄ ja anteeksi että vastaan vasta nyt.
Agridulce:En tosiaan ole käsitellyt sikainfluenssaa enkä osaa sanoa aiheesta mitään kummoista :/ Toki olisi loogista, että joku hyötyy Tamiflun myymisestä ja kieltämättä olisi aika hyvä rahasampo kehittää sairaus, jota vastaan kaikki haluavat rokotuksen... Mutta en tosiaan ole tutkinut aihetta ollenkaan, seurannut vaan pintapuolisesti uutisotsikoita aiheesta.
Arawn: Kylläpä sinä olet sinnikäs. Hyvä niin :) Olen ensimmäisen kerran kuullut antibioottien yhteydestä suoliston bakteeritasapainon pilaamiseen ja sitä kautta erilaisten oireiden (esimerkiksi tiettyihin ruoka-aineisiin reagoiminen juuri niin kuin suolistoni tekee: muodostaa ilmaa, pistelee ja "kouristelee" sekä turpoaa)aiheuttamiseen Antioksidanttiklinikalta, jossa lääkäri Carin Munsterhjelm minua hoiti.
Ulosteestani otettiin näyte ja se lähetettiin Yhdysvaltoihin tutkittavaksi ja selvisi, että suolistoni bakteeritasapaino on ihan pielessä. Kun kerroin syömieni antibioottikuurien määrän, kertoi lääkäri, mitä antibiootit tekevät suolistolle je mihin se voi johtaa. Ei siis tarvitse ihan hirveän kauas mennä hakemaan faktaa ammattilaisen suusta.
Todettakoon, että "oikeat lääkärit" eli länsimaisen lääketieteen edustajat, pitävät AAntioksidanttiklinikkaa huuhaana. Mutta Antioksidanttiklinikka on ensimmäinen paikka, josta minä sain KONKREETTISTA apua vatsaongelmiini ja ruokavalio-ohjeita, joiden myötä pääsin ruokavalion pariin, joka ei tuota minulle edellämainittuja vatsaoireita. Antibiootit ovat edesauttaneet suolistoni (joka jo entuudestaan tietenkin saattaa olla herkkä) epäbalansoitumista ja tämän olen kuullut ammattilaisen suusta.
Noora pliis: Olen menossa luomutilalle HUOMENNA!!! Katsotaan minkälaista juttua saan aikaiseksi :)
Arawn:Sori aavistuksen epäselvät lauserakenteet ja kirjoitusvirheet... Lääkärin nimi on muuten Karin koolla, ei ceellä!
Vielä hieman lisää asiaa Antioksidanttiklinikasta. Anoppini on erittäin allerginen ihminen, mutta tavalliset lääkärit eivät löytäneet hänestä mitään vikaa - vaikka hän reagoi erittäin vahvasti joihinkin ruoka-aineisiin.Kukaan ei vaan osannut sanoa mitkä aineet reaktiot aiheuttavat, sillä testeissä ei näkynyt mitään!
Kun anoppini vihdoin löysi tiensä Antioksidanttiklinikalle, todettiin hänellä yli kymmenen (voi olla yli parikymmentäkin, en muista ulkoa)erilaista allergiaa, jotka eivät kuitenkaan ilmaannu välttämättä heti, vaan jopa päivien päästä. Tällaisia viiveellä toimivia allergeenejä ei selvitetä Suomessa ollenkaan vaan ihmisille diagnosoidaana inoastaan välittömiä allergian aiheuttajia (prick-testit). Antioksidanttiklinikan ansiosta anoppini voi syödä nykyään rauhallisin mielin (tosin erittäin rajoittunutta ruokavaliota).
Myös toinen ystäväni on saanut välitöntä apua vatsaongelmiinsa samasta paikasta.
Hienoa - odotellaan:-)
Oletkos Noora huomannut uutista... Tuolla se lukee, joten en tässä enempää. Hyvin tärkeä asia eikä ikinä voi tietää, milloin sitä tarvii - mut kysele sielläkin...
Moikka, paljon kiinnostavaa asiaa yllä. Komppaan Nooraa siinä että suhtaudun hyvin suurella varauksella e-pillereiden popsimiseen. Mielestäni on suuri ongelma että lääkärit määräävät niitä rennosti yhä nuoremmille tytöille mihin vaivaan milloinkin. Itse söin niitä aluksi akneen joka minulla oli tuolloin melko lievä. Pillerit eivät juuri auttaneet ja lopetettuani akne paheni todella vakavaksi johon ei auttanut muu kuin vahvat aknelääkkeet. Nyt kerään kuivan, atooppiseksi muuttuneen ihoni kanssa tuon aknelääkekuurin satoa. Tapaukseni on tietenkin vain yksi monista mutta mielestäni on myös huolestuttavaa, että kunnollisia tutkimuksia ei käsittääkseni ole vielä naisista jotka olisivat syöneet e-pillereitä koko ikänsä n. 15-vuotiaasta vaihdevuosiin saakka. Emme voi tietää miten pillerit vaikuttavat jos niitä syö koko ikänsä.
Ihovaivat alkaa hyvin pienestä määrästä hiivauutetta, joka voi olla muuntogeenistä siksi, että sitä käytetään niin pieniä määriä. Mut eihän sitäkään tarvitse missään ilmoittaa?
Oletkos katsonut dokumenttia "Darwinin painajainen"? Ei siitä kauheen iloiseski voi tulla, mutta saattaa helpottaa jos joku asia harmittaa joskus...
Monikin joutuu käyttämään e-pillereitä, vaikka niissä lukee haittavaikutuksena crohnin tauti. No, jos lääkärin asemaan joutus, saattais saada valituksen, jos menis sanomaan, et ei ihmisen tarvi semmosia myrkkyjä sietää. Ahtaumat suolistossa ovat limakalvoturvotusta eikä siitä sittenmene mikään läpi. Mut ihmisiä ne lääkäritkin on eikä varmaankaan tohdi sanoa suoraan, et pois semmoset ja muut konstit käyttöön.
Kuka tietää, kuinka suurista asioista tai siis summista onkaan kysymys noissa nykyisissä "hoidoissa"? Linkin takana yks summa, ja se aine täytyy pistää kotona itse:-(
Kuinka moni yhä saa suolistonsa rikki jollakin porevalmisteella tai vaikkapa rautatabletilla, missä on glysiiniä ja/tai glutamiinihappoa / natriumlauryylisulfaattia? Tai jos jonku kapsenlinkuoriaines on karrageenia E407, se yksin riittää aiheuttamaan tulehdusta:-(
"Korvatulehdus ei edellytä antibiootteja"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Korvatulehdus+ei+edellyt%C3%A4+antibiootteja/1135261695413/?cmp=tm_etu_luetuimmat_uutiset
Lähetä kommentti